Cavers Mailing List     № 15530

Re: Спелеологи и остальные (Агапову)

Автор: снетков евгений
Дата: 23 Dec 2015

Прошу извинить меня за гипер активность в интернете, доходящую до назойливости. Дело в том, что через три дня я уеду в большую экспедицию на Мчишту, и до начала февраля практически не буду иметь возможность участвовать в интереснейшей дискуссии. Мы конечно тянет интернет кабель в пещеру, но пока далеко не все лагеря имеют точки доступа. Поэтому за короткий срок я пытаюсь выложить основные свои мысли.

 И так, Илья!
 Ты в коротком письме поднял огромный пласт вопросов взаимоотношений всех пользователей подземного пространства. Исследователи,спелестологи, туристы, ученые, спортсмены,эксплуатанты, эксурсанты, врачи, шаманы, пастухи, разбойники(индеец Джо и 40 разбойников), археологи,музыканты, художники, киношники - вот неполный список тех, кто искренне любит пещеры, любит в них жить или тех, кто в них живет. И надо понять, что все они имеют право любить пещеры по своему.
 А если кто-то считает, что то, чем он занимается и есть самое спелогичное занятие, то скорее всего он не сможет найти общего языка с остальным подземным миром
 А мы будем стараться найти общий подземный язык.

Евгений, координатор Мчишта 16-1

23.12.2015, 15:34, "Илья Агапов" :
>  Всем привет!
>
> Чего то вы господа спелеотуристы как то уж совсем превратно всех ученых сводите сугубо к биологии:) Я понимаю, что без биологии ни жизни, ни ее продолжения нет, но все же:)
> То есть в представлении среднего спелеотуриста все ученые занимаются сбором "всяких коллембол, лягушек, косточек мышей, боратов и прочих интересностей"
> Это даже уже не по приколу, такое примитивное представление о науке.
> Посмотрим в словаре само изначальное определение спелеологии.
> Допустим из горной энциклопедии:
>
> "Спелеология
>         ( от греч . spelaion - пещера и logos - слово , учение * a . speleology ; н . Spelaologie ; ф . speleologie ; и . espeleologia ) - наука o Пещерах , их происхождении и геол . условиях развития , морфологии , отложениях и п . и ., условиях обитания организмов , истории освоения и практич . использовании . C . как науч . направление начала оформляться во 2 - й пол . 19 в . благодаря трудам франц . учёного Э . A . Mартеля , к - рый применил этот термин в 1900 . Дальнейшее развитие её связано c трудами австр . исследователей Г . Kирле , X . Tриммеля , амер . геолога У . M . Дейвиса , сов . учёных Г . A . Mаксимовича , B . H . Дублянского и др .   "
>  В других словарях схожие определения .
>
> То есть спелеология - это уже и есть наука, а спелеолог ученый. Как правило, для него наука хобби, не связана с зарабатыванием денег и выбиванием грантов.
> Насколько я понимаю, в мире разделяют спелеологию, как науку и спортивных спелеологов (спелеотуристов), как кейверов.
> Непонимание происходит, видимо, оттого, что спелеологов у нас мало, а спелеотуристов много:)))))
>
> Создание РСС, насколько я понял, необходимо для развития науки и никак не связано с какой-либо коммерческой и политической составляющей. К сожалению, у нас традиционно сложное понимание проблемы объединения и сложные отношения между спелеологическими группировками.
> Если я не прав, то поправьте меня.



CML archive browser created by Pavel Gulchouck