Cavers Mailing List     № 13254

Re: (о координатах)

Автор: Dmitry Korotkov
Дата: 22 Feb 2012

А> С одной стороны прав, а с другой нет. Ваша позиция говорит что
А> вы внутри конфликта и приняли одну из его сторон.
А> Когда дело касается мнений, то здесь законы логики "если одно
А> мнение верно, то второе автоматически не верно" не действуют.
А> Верных мнений может быть много, так же как и ни одного верного,
А> одно и то же мнение может быть верно с одной из сторон и неверно с
А> других. Никто же из конфликтующих сторон не пытался докопаться до
А> сути того, на чем основано мнение оппонента, почему он так
А> думает...
Да это несложно. Сторонники (или "непротивники") публикации координат
(для широкого неопределенного круга пользователей, например в
свободном доступе в интернете) основываются на двух базовых положениях:

А: Публикация координат (практически) не ухудшает ситуацию с
   загаживанием/травматизмом. Подаргументы:
   А1: Для "загаживателей" информация доступна по другим каналам
   А2: Для "травматиков" достаточно информации о пещерах, известных
       по другим каналам.
   А3: Каждый, идущий в пещеру сам ответственен за свою жизнь.
Б: Публикация координат повышает удобство спелеодеятельности.
В1:Публикация координат способствует популяризации спелеологии=>
   В2: повышению культуры населения и упорядочивания посещения пещер.

Поэтому от публикации координат больше пользы чем вреда.

Соответственно противники публикации утверждают:
 "А" - неверно, как общее правило, в силу того что:
     "А1" - неверно, как общее правило для всех пещер.
     "А2" - неверно, как общее правило для всех потенциальных "жертв".
     "А3" - неверно по гуманитарным соображениям.
 "А" может быть верно для некоторых пещер.
 "Б" - ничтожно
 Связка "В1"->"В2" не существует, либо сработает слишком медленно
        по сравнению с В1->"загаживание+травматизм". И опять-таки
        нужно различать по разным пещерам.

Поэтому:
- нельзя без разбора публиковать все координаты;
- проще всего (чтобы не думать каждый раз) не публиковать никакие координаты.

Говоря обобщенно - одни считают, что "нечто-1" существует,
в то время как "нечто-2" не существует. Противники считают наоборот.
Доказать это существование/несуществование практически невозможно.
Эксперименты ставить затруднительно и эксперимент на одной пещере
(группе пещер) не доказать что применим к другим пещерам.

Гуманитарные соображения и соотношения выгод/потерь - слишком
личное и вообще недоказуемы.

Остается положить на чашу весов принцип экологической опасности
действий, если не доказано обратное. Правда я не знаю, есть ли он
в законодательстве Украины.

Поиск компромиса затрудняет также "аргумент-Г" - подозрение в
нечестных истинных намерениях (осознаваемых либо неосознаваемых)
другой стороны. От этого нужно избавиться.

Дмитрий Коротков, с.к."Барьер" г. Долгопрудный МО РФ.





CML archive browser created by Pavel Gulchouck