Cavers Mailing List     № 13229

Человеческие координаы

Автор: SiViS
Дата: 21 Feb 2012

Добрый день всем
 
Жаль, что не знаю 99% участников рассылки, поэтому с недоумением смотрел на кипящие страсти, пока не это не стало смахивать на пацанские (в смысле детские) разборки, куда валится в кучу всё, вытаскиваются немыслимые скелеты, вплоть до частной жизни.
 
Координаты координатами, но мы же люди, и иногда даже "как бы спелелоги" - :) не могу удержаться, раз меня так обозвал один известный человек, так тому и быть :). Нам ещё встречаться, общаться, участвовать в общих экспедициях  и т.д.
 
ИМХО, вопрос с координатами надуманный.
 
1. Конечно же, координаты пещер широкой публике публиковать не надо. Достаточно публиковать адрес источников (клубы, людей), где их можно получить. Это отсеет 90% "как бы спелеологов" и значительно сохранит пещеры от варварского разрушения. Самые настоящие спелеологи вообще ходят только в свои пещеры. Просто спелеологи без проблем найдут координаты серез своих сподвижников. Коммерсанты, если они заинтересованы, и сами сделают поисковку или будут участвовать в экспедициях.  
 
2. Первородство. Координатами первородство всё равно не подтвердишь. Существует же практика маркировки пещер при их обнаружении. Это раз. Просто и понятно. Что на Кавказе, что на Аладагларе легко и понятно какая пещера уже известна, а какая нет. Более того, было бы хорошо внедрить практику установки шлямбурного (неизвлекаемого) болта с металлической биркой с номером. Например, цифры геодезического квадрата и порядковый номер пещеры. Такой болт будет и точкой привязки GPS и точкой привязки всех последующих топосьемок. И,
 наконец, кто опубликовал первую топосьемку - тот и прав. А "бегунов" и "туристов" хватало и хватает.
 
3. История публикации координат. Всё меняется, кроме того и сами люди. Когда то кому то это казалось правильным, кому то хотелось прославиться и т.д. Это было есть и будет. Но это не значит отдать теперь растерзание все спелеообъекты. Ладно если бы это ограничивалось только разрушением пещер, очень часто это приводит к человеческим жертвам. Сужу по Израилю. На горе Сдом более 130 пещер. Только 30 из них имеют нижний выход. Часто молодые вертикальщики обнаружив ближайший верхний вход и спустившись в него, сдергивают веревку как в
 каньонинге. Sanqtum, :), в жизни. Все мы ошибаемся, но главное - что делать дальше, а не приводить примеры из 20-летней давности - "А ты, а ты..."
 
4. По поводу разрушения натечки, выноса предметов и т.д. Все без исключения в своей молодости что нибудь да пытался вынести. У кого то это прошло сразу, у кого то взяло период времени осознать, что это бессмысленно. Не верю что есть абсолютно безгрешные. Главное, сделал человек выводы или нет. Мы ведь не только стареем, но и надеюсь, мудреем. А рубить сталактиты во время первопрохода - покажите мне штурмовика, который это не сделает, если видит продолжение? Это уже не штурмовик. Другое дело - рубить из развлечения. Это уже не
 спелеолог.
 
5. Ресурсы публикуют координаты, чтобы поднять посещаемость. Все прекрасно знают владельцев этих ресурсов, в чём проблема договориться не давать им координат? Не брать в состав экспедиций? Выставить, наконец, черный список. Посещаемость ресурсов не уменьшится, если, ещё раз повторюсь, будет дан линк (желательно на первоисточник), где их можно получить, если держатель сочтет нужным это сделать.
 
Главное. Давайте заниматься самым важным делом - поиском и исследованием пещер, а не делить их и их координаты. Первопроходцам координаты не особенно и нужны, они свои пещеры и без GPS находят в любое время суток, а неизвестных пещер, думаю, хватит ещё не на одно поколение. А вот людей становится всё меньше и меньше, зато всё больше "героев".


CML archive browser created by Pavel Gulchouck