Cavers Mailing List     № 10775

Re: Каскадная и права на нее

Автор: Евгений Снетков
Дата: 21 Oct 2008

Здравствуйте,CML.
  Курта Денис обращаясь к Дмитрию Лимана, заметил:
КД> Ваш сорказм и острый слог оставьте при себе, или направьте в более
КД> конструктивное и полезное русло....,

 Посколько Москва, в отличие от Харкова, давно вышла из под Киевского
 владычества, наберусь смелости высказаться без разрешения.


Оставлять навеску в пещере, даже если вы в ней планируете работать,
опасно(ее пожет перебить камень в самом неожиданном месте),
вредно (ей могут воспользоваться люди, не имеющие соответствующей квалификации)
 и просто неприлично (она может помешать делать другую навеску).
 А уж довод- "не ходите в пещеру, у меня там навеска" сродни доводу человека,
оставившего посреди улице автомобиль и на этом основании требующий
закрыть движение. А если вы оставили спальники, то нечего пинать тех
бомжей, что ими воспользовались
   Снять/повесить веревку на готовые спиты не так уж много времени занимает.

Права на Каскадную.
  Пещера эта известна давно, исследования начались в
1958г, там поработало много групп. Её всегда использовали и в
экскурсионно-туристких и в спортивных целях.
http://speleo.marshruty.ru/Places/PlaceTravels.aspx?PlaceID=0b28c247-9063-48e1-85f3-94ba31c41a6c
И наверно дальше будут
использовать. Конечно, при такой нагрузке, если мы хотим сохранит
пещеру кто-то должен о ней заботится.
Как правило эти функции обычно берет на себя ближайший к пещере клуб (напр.Ялтинский или Севастопольский) или клуб,
внесший большой вклад в исследование или сохранение пещеры. Заявка киевского клуба - серьезная заявка. Они за последние 6 лет провел
больше 10 экспедиций в Каскадную, сделали кондиционную топосъемку
 известной части, очистили от экспедиционного мусора, начали и продолжают исследования обводненной части(пройдено 5 сифонов).
 Но для бесспорного приоритета в исследованиях этого не достаточно. Надо чтоб исследования клуба были соизмеримы
 с предыдущими исследованиями, ну напр. добавить к известной части такую же длину или глубину.
 Да и результаты исследований должны быть доступны для всех. Пока
 только известно, что пройдено несколько сифонов, но ни топосъемки,
 ни описания их в открытом доступе нет..
Вообще, вопрос курирование, модерирование доступа в пещеры для нас, пост-советских спелеологов, достаточно напряженный.
Если какой-то клуб объявляет себя ответственным за пещеру, то сразу
начинают сыпатся упреки в узурпации и запрете допуска других групп .
 Собственником пещеры является государство и только оно имеет
юридическое право ограничить посещение пещеры. Куратору остается только выносить мусор,
 собирать информацию по
исследованиям, вести мониторинг состояния пещеры, информировать
спелеосообщество о неблаговидном поведение какой-либо группы, если
такое будет иметь место. Сплошные минусы. Плюс только в возрастание
авторитета клуба, взвалившего на себя такую ответственность.
  Сейчас другого способа сохранить пещеры в их первозданном виде я не вижу.
С уважением, Снетков Евгений, Москва



CML archive browser created by Pavel Gulchouck