Cavers Mailing List     № 10466

Re:

Автор: Dmitry
Дата: 3 Mar 2008

> Предлагаю по взаимному согласию Сторон тему считать закрытой!
а по-моему, тема только открылась. думаю, разные стороны этой темы
обсуждались не раз в любой спелеокомпании. я помню весьма оживлённую
дискуссию у братского костра на плато метлево между беспринципными
молодыми новосибирскими диггерами и умудрёнными крутнями старших
поколений на тему: можно ли бить (руками, кстати, без двух киловатт)
крючьевые дорожки при восхождениях, или же это антигуманно, так
уродовать пещеру, и правильно лазить только там, где можешь пролезть
свободным лазанием (в чём силён, признаться сказать, увы, редкий
диггер). есть в этом какая-то логика. как нетрудно догадаться,
консенсус найден не был. кто как умел, то так и лазит, уродуя,
разумеется, пещеру. по минимуму (по своему персональному минимуму), но
уродуя.

ПФ>>> Очень жаль, что спелео рассылка в данный момент населена в большей
ПФ>>> своей массе Петросянами, Задорновыми и другими "юмористами".
ничего подобного, рассылка в основном заселена людьми, не чурающимися
перфоратора. чего нельзя сказать о петросянах.
 
> Сколько слов о натеках, не спроста это, явно прослеживаются Ваши
> спелео-туристические корни. А если их там вообще нет.
согласитесь, натёки - это вовсе не главное в спелео. натёки - это
замануха для новичков, для тех, кто впервые сунул нос в подземлю (хотя
и этих можно заманить, как оказывается, без всяких натёков). трудно не
согласиться с дмитрием, что поломатая стена мало чем отличается от
поломатого сталактита: жалко!!! очень жалко. особенно жалко, когда эту
стену поломал не ты (: но, как говорит один широко известный в этих
кругах новокузнечанин "щель оправдывает средства". то бишь, если есть
перспектива, она рано или поздно будет закрыта, тобой или кем-то ещё.
вопрос времени и средств, которые оправдывает щель.

> А все эти методы просто мега гуманны по
> сравнению со всем известными способами которые применялись лет так
> всего 10 назад. Я это все видел и делал сам, так что мне есть с чем
> сравнивать.
это интересно. а что за ужасные методы? (вдруг пригодятся (: )

DL>> Вобсчем, дерзайте, господа, дерзайте.. Материальное положение современной
DL>> спелеологии вселяет явный оптимизм, так что есть смысл подумать о переходе
DL>> от двухкиловаттной "хонды" к чему-то более современному.. Как насчёт
DL>> проходческого щита?
напрасно иронизируете. лет через 30-50 это наверняка будет обычным делом (:

дмитрий шварц
( nd http://www.nskdiggers.ru )




CML archive browser created by Pavel Gulchouck