Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 16984

Нужен ли спелеологам Украины закон о пещерах и спелеологии? Маэстро-Левинцу.

Автор: Юрий Касьян
Дата: 5 Apr 2018

Вопросы-ответы. Ответы-вопросы…

 

Левинец М. «Я лично на этом собрании не буду, в связи с некоторыми обстоятельствами, даже такими как строки проведения (Пасха).»

 

Для тех, у кого есть, что сказать по вопросу закона, но нет возможности приехать на встречу, есть простое предложение. Компьютер, клавиатура, письмо. Ваше мнение будет учтено и внесено в протокол встречи.

 

Левинец М. «А также считаю, что изначально нужно было согласовывать такое мероприятие с инициаторами Спелеозакона. У них возникла потребность в этом законе, а значит нужно изучать этот вопрос, не смотря на то, что этой потребности нет в УСА.»

 

У них действительно возникла необходимость в таком законе. Конкретная группа людей защищает свои конкретные бизнес интересы. Лично я ничего против бизнеса не имею. Но все это подается под соусом заботы о всех спелеологах и о спелеологии в целой стране.  Подобные проявления законотворчества, конечно же нужно изучать, что бы понимать какие последствия нас могут ожидать в случае принятия подобных законов. И как этих неблагоприятных последствий вообще можно избежать и не вляпываться в них.

 

Левинец М. «Если УСА позиционирует себя как Всеукраинская спелеологическая организация, то она должна быть заинтересована во всех вопросах связаных со спелеодеятельностью на Украине. Это также касается детской спелеологии, до которой УСА нет дела.»

 

Миша, расскажи подробнее, в каком формате ты видишь заботу УСА о детской спелеологии? В чем должна выражаться эта забота? И что это вообще такое «детская спелеология»?

 

Левинец М. «Также спортивной спелеологии, когда другие организации проводят соревнования в пещерах, а УСА просто от них отмахимается.»

 

Да, это такая политика ассоциации (члена Международного спелеологического союза и Европейской спелеологической федерации) не проводить соревнований в природных пещерах. Это вообще-то, обычная норма для спелеологов во всех цивилизованных странах и обратное выглядит как дикость.  И этого не делают нигде в мире, кроме нескольких отсталых в плане уровня цивилизации стран, типа Украины.  

 

Левинец М. «Во всем нужно стараться находить компромис и слышать друг друга. Тогда со временем, когда мы будем слышать друг друга, мы прийдем к единому знаменателю.»

 

Интересно, что это за «общий знаменатель», и к чему мы должны прийти? Это просто фигура речи, или есть конкретные предложения? Такое впечатление, что ты Маша насмотрелся политических ток-шоу и заговорил словами наших политиков. ))

 

Левинец М. «На сегодня в реалии у нас нет общей Всеукраинской организации, которую бы интересовали проблемы всех, кто занимается спелеодеятельностью на Украине.»

 

УСА как общественная организация это в первую очередь объединение людей, которые добровольно вступили в эту организацию, и которые имеют в этой организации равные права и обязанности. Миша, объясни, кто конкретно в УСА должен интересоваться «проблемами всех»? Президент? Это как добрый дедушка Ленин, который сидит за столом с лампой под абажуром и думает про всех? Президиум? Ты, кстати тоже член президиума и тоже якобы должен. Или должны все члены УСА, которые специально объединились в организацию с целью интересоваться проблемами тех, кто с ними не хочет объединяться?

В двух словах, как работает общественная организация. Люди объединяются не для того чтобы кто-то решал их проблемы, а для того чтобы эти проблемы решать совместно.

 

Левинец М. «Так же, как и утрачена спелеоэтика, когда спелеологи ездят куда хотят и делают что хотят, не ставля в известость кураторов тех или иных пещер, которые там работают годами. Акцентирую, вопрос не о запрете, а об этике.»

 

Опять политическое ток-шоу.))) Обычное нагнетание истерии на ровном месте. Конкретные примеры не этичного поведения есть? И разве подобные вопросы нельзя решать на уровне клубов и команд и нужно писать для этого закон Украины?

 

 Левинец М. «На сегодня у нас есть клубы со своими интересами, и УСА такой же клуб, который не отличается от других. У него есть свои планы, их реализация, но нет контакта обьединяющего все спелеорганизации и представляющего их перед государством Украина.»

 

Интересно тогда, кем, для кого, и с какой целью проводятся и реализуются мероприятия, проводимые под эгидой УСА? Может для инопланетян?

И что такое «контакт объединяющий все спелеоорганизации»? Ты, может имеешь ввиду съезды УСА? Регулярно проводятся, и в этом году планируется у вас в Ужгороде. Устройте же нам контакт объединяющий нас всех!!))


Веселых праздников!! Юрий Касьян


Без вирусов. www.avast.com

Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck