Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 16913

Re: О законе о спелеологии, о рядовых членах и т.д.

Автор: A. Grachev
Дата: 11 Feb 2018

Вау!
Ну теперь я точно знаю как выглядит фраза, “ляпнул не подумав”
 
Юра, я тебе одну умную вещ скажу, только ты не обижайся
Страшная тайна заключается в том, что в незапамятные времена, когда большинство современных “известных спелеологов” были еще мутной каплей, Дима бороздил просторы и узости пещер, аж гай шумел. Это первое
Вторая тайна еще страшней... Не гоже обсуждать человека и его деятельность, если ты этого человека совсем не знаешь. Это моветон!
И самая страшная...
Не нужно создавать кумиров, но необходимо знать историю и людей которые создавали эту историю. Относись к ним с уважением, ибо плодами их деятельности ты сейчас пользуешься.
Это те люди которые создавали клубы и школа, которые пробами и ошибками готовили плацдарм для открытий глубочайших и широчайших.
Ты же ничего не создал, ты пришел на готовое. Не забывай об этом
И под занавес
Я не знаю, нужен этот закон или не нужен, но есть такое понятие как обсуждение. Тебе не интересно, ты не понимаешь сути, ты не хочешь обсуждать. Сиди в сторонке и не мешай тем кто понимает суть и  кому это действительно нужно и интересно. И тогда, возможно, страна в которой ты живешь станет более цивилизованной...
Где-то так
 
PS Судя по всему вечер не обещает быть томным ))
 
 
 
С уважением
Андрей Грачев

*****

 
From:
Sent: Sunday, February 11, 2018 5:16 PM
Subject: [CML #16910] О законе о спелеологии, о рядовых членах и т.д.
 

Я не совсем рядовой член УСА, но выскажу лично свою позицию, которая не будет являться официальным ответом президиума УСА. Но с другой стороны эта позиция не оригинальна и ее разделяют многие спелеологи, с которыми мне приходилось общаться по вопросам, затронутым товарищем Венниковым Дмитрием.

 

Для удобства восприятия по пунктам.

 

1. Почему спелеологическая общественность не реагирует (или очень вяло реагирует) на призывы обсуждать, казалось бы такой важный для всех, закон о спелеологии? Во-первых, не обижайтесь Дмитрий Венников, но Вас как спелеолога никто не знает. Вы создаете закон о спелеологии, сами не являясь спелеологом. Всерьез Вас никто не воспринимает, так же как и Ваш закон. Казалось бы, какая чепуха, главное, что бы человек предлагал толковые идеи, а известность это дело десятое. Но, извините, для большинства спелеологов, Вы, человек из ниоткуда, без истории. Где Вы были, в то время когда другие создавали клубы, исследовали пещеры, готовили смену? Закон все эти годы готовили для них?

Почему Вам должны доверять люди и прислушиваться к вам? Только потому, что Вы, не стесняясь, критикуете направо и налево деятельность других спелеологов? Думаю, что этого не достаточно.

 

2. Не сложно догадаться, кто стоит за Дмитрией Венниковым, и кому закон действительно нужен.  С этими товарищами вообще все очень не просто и отношения с ними у большинства спелеологов строятся по принципу, лучше не трогать …  

Вам товарищи простой совет. Ведите себя скромнее и аккуратнее пиарьте свой пещерный бизнес, и не нужно будет бояться, что у вас отберут пещеру.

 

3. Нужен ли в Украине закон о спелеологии? Возможно, и нужен. Но закон не о спелеологии, (дословно закон о науке про пещеры и это звучит как минимум смешно), а закон о попечительстве над пещерами.

Но, такой закон будет работать только в цивилизованной стране, каковой Украина, к сожалению, на сегодняшний день пока не является. Это еще ничего, если этот закон просто не будет работать, хуже будет, если государство его будет использовать против нас. Такую точку зрения поддерживают большинство спелеологов, которые работают в пещерах материковой Украины, других мнения я пока не слышал (это кроме мнения Д.В.).

 

4. О лишении возможности ознакомится с «Законом о спелеологии» на съезде. Действительно,  президиум УСА на съезде в Борщеве принял решение отказать Дмитрию Венникову сделать доклад о законе про спелеологию. Почему было принято такое решение? Во-первых, смотреть пункт №3. Во-вторых, решили перестраховаться, зная насколько не щепетильны в выборе средств для достижения своих целей товарищи, стоящие за Д.В. Официальный ответ товарищам из ЗУРСГС был дан. В УСА создана экспертная группа, которая и занимается изучением закона о спелеологии. Ждите ответа. Вот пока и все.


Юрий Касьян

 

 



Без вирусов. www.avast.com

Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck