Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 17143

Re: Лучше поздно, чем никогда)) Ответы на вопросы Андрея Грачева.

Автор: A. Grachev
Дата: 6 Jun 2018

Яныч, Я уже давно не удивляюсь и вяло реагирую на подобный бред
Странно другое почему рекордсмен-герой там распятого мальчика в трусиках не встретил
 
С уважением
Андрей Грачев
*****

 
From:
Sent: Tuesday, June 5, 2018 3:32 AM
Subject: Re: [CML #17136] Re: Лучше поздно, чем никогда)) Ответы на вопросы Андрея Грачева.
 
Прочёл по твоей ссылочке статью о Росиской спелеологии и забалдел от фразы: " Геннадий Самохин установил мировой рекорд глубины спуска под землю, достигнув отметки 2158 метров ниже уровня моря". Это же не мировой а Галактический рекорд!


Понедельник, 4 июня 2018, 18:56 -04:00 от A. Grachev <>:

Ух ты! Не может быть! Неужто снизошли!
Ну спасибо, рад. Рад!
А стиль то какой. Не стиль, стилище!
Подробно, доходчиво, креативно, с юмором, с сарказмом. Я аж два раза прочитал. Наслаждался!
Хоть на шоу “Рассмеши комика” отправляй...
Но тут опять мое Alter ego вмешалось и все испортило. Мол юмор даже на задорнова не тянет, да и ответы в основном бла, бла, бла...
 
Ну прочитал я планы на 2018 год и что. Где популяризация, где объединение? Экспедиции туда-сюда. Какие-то заочные конкурсы и соревнования. Странные однодневные чемпионаты.
Как УСА может проводить соревнование и чемпионаты не имея в своих рядах судей и инструкторов?
Или судьи и инструктора в УСА самоназначенные? Так это не инструкторы и судьи, это самозванцы
И как УСА организовывает эти мероприятия? По плану 10,06 – 11,06,2018 “IV этап ХХVI Чемпионата Украины по спелеотехнике. Открытый чемпионат Одессы по спелеотехнике”. Ну так уже 5,06 и где положение, приглашения, и т.п.? На сайте все замерло в 2016 году, форум тоже тихий. А я может быть тоже в чемпионате поучаствовал бы...
Или это междуусобчик для членов? Так членов всего то 355 (по состоянию на 2017 г.) и из них только 85% из Украины, а в 2018 г. так в два раза меньше и если вычесть почетных и нечетных, так и соревноваться будет некому. А ежели ты не член, так тебя и не допустят. Это уже было...
Или экспедиции и все остальное клубы проводит, а УСА так, только флаг поднимает? И такое уже было. Мы однажды семинар по токосъеме проводили, а потом выяснилось что это не мы, а УСА семинар провела...
А подготовка кадров...
“Мини-курс начальной спелеологической подготовки. Продолжительность 2-3 дня”  или “Тренировка спасателей спасотряда УСА. В программе тренировки на скальных полигонах и в пещерах. Продолжительность 2-3 дня”
Чему можно научить новичка за 2-3 дня? Правильно бухтовать веревку или правильно создавать жмурика, а спасателя правильно паковать этого жмурика...
А фразаЕсли нужна методическая помощь, обращайтесь, всегда готовы помочь” так вообще на хит сезона тянет
Чем реально вы можете помочь? Ну давайте, помогите мне. Дайте методику определения глубины колодца методом тригонометрического нивелирования или расскажите как привязать вход в пещеру используя задачу Патенота... Можно что-то попроще, например: использование кордилета или динамика спуска-подъема или признаки гипотермии или техника безопасности при обучении спелеоподводников...
И да, фраза “В программе тренировки на скальных полигонах и в пещерахкак-то не вяжется с твоим ответом на вопрос № 6. Юра, ты уж определись что ли
Ответ на вопрос № 5. мероприятия для обеспечения безопасности и безаварийности экспедиций  даже комментировать не хочется...
Документирование пещер...
Комиссия может и есть, а документирование где? На сайте УСА только ссылки на сайт УИСИК многолетней давности и все... А зачем напрягаться? Ведь комиссия же есть, этого что разве мало! Ждем-с героя...
Про защиту интересов спелеологов и спелеоклубов так говорить вообще не приходится. О какой защите интересов отдельных спелеологов или клубов может идти речь если свои собственные интересы УСА защитить не может
Еще не стерт из памяти прошлогодний скандал по поводу кражи кадастра пещер Украины.
И что предприняло тогда УСА? Ничего!!!
Ну подумаешь что на толстый насадили, ну подумаешь на голову нагадили. Это же “коллеги” насадили, это же “друзья” нагадили. Облизнемся, утремся, впитаем... Жизнь продолжается.
М-да...
 
Вроде бы все, но тут мое  Alter ego напомнило о веселой и крайне интересной ссылочке http://cfuv.ru/glavnoe/gennadijj-samokhin-malo-togo-chto-krym-obedinyaet-rossiyu-on-obedinyaet-eshhe-i-speleologov.
Читайте, наслаждайтесь и попробуйте угадать с трех раз, где здесь УСА.
Угадали? Ну тогда продолжайте веселиться, мыльнопузыревые вы наши
 
 
С уважением
Андрей Грачев
*****

 
Sent: Sunday, June 3, 2018 7:48 PM
Subject: [CML #17128] Лучше поздно, чем никогда)) Ответы на вопросы Андрея Грачева.
 


Дошли руки и до ответов на вопросы Андрея Грачева.

 

1. Какие конкретные действия применяет УСА для объединения спелеологов?

Конкретные действия - это реализация годовых планов задекларированных УСА в начале года. С планами на 2018 год можно познакомиться на сайте УСА: http://speleoukraine.org/index.php/ru/960-plany-usa-2018

И в таком же духе уже на протяжении более четверти столетия. Объединяем всех, кто готов объединяться и кому это интересно.

 

2. Каким образом УСА отстаивает свои интересы, интересы спелеологов и спелеоклубов в различных конфликтных ситуациях?

Ну как обычно. Собираемся толпой так 200-300 человек и едем разбираться с обидчиками. )) А если серьезно, то подобные вопросы обсуждаются на съездах УСА, или в течении года на закрытой страничке на форуме УСА, или в секретной группе на ФБ. Совместно принимаем решение, как поступить в каждом конкретном случае. Может ли рядовой член УСА получить доступ к закрытым веткам? Да, может, читайте условие: http://www.speleoukraine.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=501



 3. Как влияет, и влияет ли вообще, УСА на подготовку кадров?

Смотрим планы УСА на 2018 год: http://speleoukraine.org/index.php/ru/960-plany-usa-2018  И должен отметить еще тот факт, что УСА не ставит своей целью полностью собой подменить существующие спелеоклубы и проводить за них все мероприятия, которые традиционно проводят сами спелеоклубы. Если нужна методическая помощь, обращайтесь, всегда готовы помочь: http://www.speleoukraine.org/forum/viewtopic.php?f=21&t=15

 

4. Какие действия предпринимает УСА для популяризации спелеологии в Украине?

Хороший вопрос. Думаю, что это направление полностью отдано на откуп спелеологическим клубам. Логистика становления человека членом УСА пошагово выглядит следующим образом. Человек - интерес к пещерам - спелеоклуб по месту жительства – занятие спелеологией – осознание причастности к всеукраинскому спелеологическому движению – вступление в УСА. Бывает и по другому. Человек натыкается на видео на моем ютюбканале – проявляет интерес к пещерам - выходит на меня – если живет не в Киеве, то получает контакты ближайшего спелеоклуба, если в Киеве то – welcome to KSC. В общем, бывают варианты.

 

5. Проводит ли  УСА мероприятия для обеспечения безопасности и безаварийности экспедиций (методические рекомендации, семинары, сборы, контроль опыта

участников и т.п.)?

Смотрим планы УСА на 2018 год: http://speleoukraine.org/index.php/ru/960-plany-usa-2018  

Чего УСА точно не проводит, так это «контроль опыта участников». Это прерогатива конкретных руководителей в конкретных мероприятиях. Например, я этим занимаюсь в своих экспедициях лично. И никому этого бы не доверил. Если интересно, как это практически происходит, то могу написать позже подробнее. Приходилось руководить экспедициями и разными мероприятиями по 50-100 участников, половина из которых могла быть иностранцами, которых я первый раз в жизни видел. Опыт определенный есть.

 

6. Как УСА проводит мероприятия по охране пещер?

Ночные рейды. С собаками и лучниками. Сломал кристалл – съешь его. Виновных на дыбу. Для рецидивистов гильотина.  А в мирное время - лучшая охрана пещер, это конечно же, полный отказ от спелеологических исследований пещер и даже от их посещения. О популяризации спелеологии тоже можно забыть. Чем меньше спелеологов, тем целее пещеры. УСА например, проводит соревнования, конкурсы, съезды. Народ свой запал расходует на стендах, в спортзалах, на скалах и деревьях. А в это время мир созданный каплей и все его обитатели спокойно живут своей безмятежной жизнью.

 

7. Ведет ли УСА документирование пещер и перспективных для исследования объектов. Если да, то как?

В УСА существует комиссия по учету и документированию пещер Украины. Координатор комиссии Пронин К.К. (Одесса). Не думаю, что работа по документации и учету пещер в УСА ведется в настоящее время максимально эффективно. Обычно успех направлений деятельности общественных организаций зависит от энтузиазма конкретных людей.  Этих людей так и называют - "энтузиасты". По принуждению и без инициативы все буксует и обречено на неуспех. Возможно, что эта тернистая дорожка еще ждет своего энергичного и целеустремленного героя. И в Книге межгалактического спелеологического почета ему будет обеспечено увековечивание на все времена существования нашей вселенной. Герой, мы тебя ждем!!!

 

8. Осуществляет ли УСА связь спелеоклубов с исполнительной и законодательной властью?

Как это понимать? Законодательной властью в Украине является Верховная Рада Украины. Спелеоклуб решил заняться законотворчеством и УСА должно выступать посредником между клубом и Верховной Радой? Это так что ли? Нет, этим УСА пока не приходилось заниматься. С Кабинетом министров Украины та же история.

Войны другим государствам мы тоже пока не объявляли. Скучно живем, это факт!

 

Грачев А. «Я и мой Alter ego понимаем, что вопросы выглядят не совсем удобно, особенно в свете определенных событий, но дорогие командиры УСА, вы уж не обессудьте и снизойдите до ответа. Будьте так добры. А то мой Alter ego даже аппетит терять начал в ожидании...»

 

Спасибо за вопросы, было интересно общаться. Приношу извинения за несвоевременный ответ. Давал возможность развлечься и другим "дорогим командирам УСА", что бы не возникала случайно мысль, что я там один в подводной лодке)).

 

Юрий Касьян

 

Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck