Cavers Mailing List     № 8911

Re: Координационный центр по Арабике или по Абхазии

Автор: Vladimir Kakalia
Дата: 06 Aug 2006

Привет

> А по-моему дело не в "уникальной экологической среде"
> Крубера-Вороньей. Ничего уникального, кроме глубины, разумеется, в ней
> нет. Или я чего-то не заметил? :)

Просто забыл на себя посмотреть со стороны, т.е. критически :-)

На самом деле вопрос философии экологии

ВСЕ ПЕШЕРЫ ПО СВОЕМУ УНИКАЛЬНЫ.

> А вокруг Крубера-Вороньей еще и ажиотаж такой подняли.

Подняли его не мы а вы

> Как вкусно наложить контроль на такую пещеру, держать так сказать руку на
> пульсе!


А по поводу контроля - да конечно вкусно, но завидывать не надо. Лучше пожелайте приятного аппетита :) перца не передадите?


> В известных пещерах Крыма, например на Караби, за год бывает
> не меньше человек, а может и больше. А объем и протяженность крымских пещер не сравнить
> с Вороньей. Т.О. если рапределить воздействие всех посещающих эти
> пещеры, получается что Воронья страдает меньше, чем пещеры Караби.
> Я думаю, эти доводы искуственно созданы. Я бы сказал высосаны из
> пальца.

Не доводы, а проблемы которые создают спелеологи как для себя так и для других. Сраснение с Крымскими пещерами интересно, поделитесь опытом, есть ли исследования.

> Что пещеры надо охранять и оберегать это все спелеологи знают, им об
> этом напоминать не надо (за редким исключением, увы).

Рад слышать о сознательности, но увы большинство самых безумных правил и ограничений и появляются изза этих самых редких исключений. А напоминать надо. Повторенье - мать учения.

> А Крубера-Воронья далеко не самая посещаемая пещера.
> В Абхазии есть еще пещеры, куда ходит людей
> не меньше,
да Афонскую пещеру посещает до 4 000 человек в день.
Последствия для пещеры не простые.

но "ограничивать число людей" предлагается именно в
> Крубера-Вороньей! В самой глубокой.

> Может я чего не понял или не допонял?
> Поправьте меня, если я неправ. :)

Речь идет о продуктах жизнедеятельности и их вллиянии на окружающую среду, в том числе на биосферу пещер. С этой точки зрения конечно вопрос изучен мало. Но факт, что Гагра и сёла в округе берут воду из источников в которые вы ... Лагерь на Крубера достаточно большой + посещается гостями. Где в Абхазии больше размером лагеря? Кухня, батарейки, и.т.д...
Во вторых - регулярные инциденты. в большинстве случаев они являются следствием нарушения элементарных правил. Большие скопления воодушевленных чпелеологов не способствуют улучщению этой проблемы.


>
> Теперь об экологии. Насколько я могу судить по своему опяту, в Вороньей
> чисто, кроме того, мусор из лагерей выносится (экспедициями УСА, по
> крайней мере точно (в других не участвовал :). ) на поверхность.
> Перед уходом чистится Ж-13 и окружающая лагеря территория.
> Если вопрос об экологии ставится так остро, что требуется
> ограничивать колличество людей в пещере, то наверно были созданы
> серьезные прецеденты, касающиеся экологического состояния пещеры и ее окресностей?
> Поведайте нам о таких. Когда обнаружены? Кем? Где конкретно и какой
> мусор заставляет вас принимать такие меры?

Меры не принимаются, а обсуждаются, пока!
Но случаи острых кишечных проблем у спелеологов которые пили не кепяченную воду под землёй при мне были, одно из мнений - занесло водой из лагеря.

> Может быть пещере нанесен серьезный урон?

Да, думаю что верхняя часть пещеры изменила свои очертания, я уж не говорю о количестве спитов. Если 2-3 экспедиции в год, то предствьте себе, что там будет лет через 10 или 50.

 (Я не имею в виду сейчас
> саперные работы на спасах - это крайний случай и, надеюсь, не вызывает
> порицания - жизнь человека дороже.) Опять же где это замечено, когда,
> кем? Давайте разбираться! Не так уж и много в эту пещеру ходит людей,
> чтобы нельзя было концов найти! 2, ну 3 максимум экспедиции в год.
> Но вы требуете ограничить число людей! Можно сказать бьете тревогу.

Я ничего не требую, а высказываю мнение. Ненадо воспринимать интерес к Крубера, или другим пещерам, как посягательство на чьето достояние. Наоборот, такие достижения можно только приветствовать, но надо по возможности объективно оценивать последствия.

Удачи



CML archive browser created by Pavel Gulchouck