Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 2102

Re: Наука

Автор: Vladimir A. Maltsev
Дата: 20 Oct 2000

Булат,
     
    Наконец слышу нечто отчасти разумное.
     
    Тут по большому счету не о претензиях речь, хотя и не без оных.
Просто ты ведешь тактику, основанную на предположении, что ситуация в
спелеонауке пока не настолько плоха, и, "если что-нибудь делать",
дальше ухудшаться не будет, а может быть, и на подъем пойдет. Думаю,
что у меня глубина анализа ситуевины несколько больше. Тут слишком
много всяких разных обратных связей. И вывод из этого анализа
прискорбен: не только подъем, но даже удержание возможно только, если
делать отнюдь не "что-нибудь". Решение проблемы пока что, видимо,
существует, но это должен быть тщательно разработанный на десяток
ходов вперед и грамотно выполненный СТРАТЕГИЧЕСКИЙ план, в котором, в
частности, тактика избежания "локально-полезных", но при том
"глобально-вредных" действий должна занимать отнюдь не последнее
место. Причем - это СРОЧНО, так как динамика ухудшения ситуации
(сравни по годам темпы публикации статей, темпы прихода научной
молодежи и др.) такова, что если не выработать и не начать выполнять
подобный план - коллапс наступит года через три плюс/минус год.
     Готового решения у меня нет. Только ряд наметок, которые я
изложил. В специально провокационной манере, так как в любой иной
манере сейчас "принимают к сведению", игнорируют, и ленятся хоть
слово сказать даже на самые назревшие темы, а время уходит
поразительно быстро. Абсолютно необходимо, чтобы именно сейчас с
наметками к подобному стратегическому плану вылезло еще хоть
несколько человек. Тогда появится шанс.

     
>Но вот только что-то не припомню,
>чтобы нынешних ученых от спелеологии кто-то специально готовил в каких-то
>специальных школах или кружках. Тут скорее нужна склонность человека в
>такому роду деятельности. Возникает ощущение, что таких людей становится
>все меньше и меньше.
     
     В том-то и дело, что было. Не так, конечно, просто и плоско, что
сделали специализированный кружок, раз - и готово. Действовал целый
комплекс.
     Первое. Возбуждение интереса. Издаваемая литература ИСКУССТВЕННО
возбуждала интерес в эту сторону. Никому и в голову не могло прийти
издать книгу о спелеологии, в которой все слова о науке была бы чуть
ли не в приложении номер такой-то сосредоточены. Научные проблемы, в
том числе нерешенные, начинали упоминаться с предисловия. Помнится,
оные проблемы из книги Дублянского массированно обсуждали даже
школьники на пьянках в Никитской катакомбе.
     Второе. Первичные средства подогрева интереса. Хорошо помню, как
в минералогию пещер попали я, Слетов и Морошкин. Какая-то из
спелеосекций (может быть, МГУ) учинила у себя лекцию Степанова, о чем
повесили объявление на геофаке МГУ. Несколько человек пошли (НЕ из
трех перечисленных).
     Третье. Специализированное обучение. В вышеописанном примере
продолжением стало то, что вернувшиеся несколько прожужжали все уши
десятку других, мы учинили соответствующее студенческое научное
общество и пригласили Степанова курировать оное.
     Четвертое. Обеспечение "моральной поддержки" и обратной связи.
Ну, здесь я уже много написал.


>К сожалению, эта ситуация наблюдается не только в
>Москве, а во всей стране. Если вспомнить, спелеологическая наука в Питере
>была особенно сильна, а где она сейчас? А Пермь?
     
     Ну, Пермь пока хоть немного держится.

>Что касается дел в Москве, то попробовать с научной школой стоит. Как-будто
>бы даже есть человек, готовый за это дело взяться - Андрей Семиколенный. Я,
>со своей стороны, всеми силами готов помогать. А в прошлом году школа не
>"пошла" только потому, что Андрей писал диссертацию и у него не было
>времени. Но со школой я вижу и подводные камни. Чтобы ее проводить, нужен
>во главе ее либо очень упертый человек, либо спаянный коллектив
>единомышленников. Но ни того, ни другого не наблюдается.
     
     К сожалению - поздно. И в прошлом году было поздно. Единственный
шанс провести такое в Москве был в ПОЗАПРОШЛОМ. И был в проработке.
Да, серьезно опиравшийся на Семиколенных. В большой части - на
Коршунова. В большой части - на меня. И еще на нескольких. И
провалился именно потому, что мэтру Семиколенных для вящего успеха
только еще планируемой диссертации оказалось важнее побыть
руководителем того семинара, на который я столько ругаюсь (для
общественности: имею в виду не те, дважды в год расширенные заседания
на сотню человек, а регулярные, на десяток). Хотя было абсолютно
очевидно, что для подобной школы это - последний шанс, и тот же
Семиколенных это прекрасно понимал. Лично я воспринял сие как
предательство. Сделанное, кстати, с твоего, Булат, благословения,
выданного по лени продумать последствия.
     Сейчас в Москве придется начинать (если начинать) с уровня
существенно ниже, чем школа. И до уровня, когда школа станет опять
реальна, не один год тянуть.
 
     
>Я вовсе не призываю опускать руки. Давайте делать, а не только говорить.
>Известно, что если человек хочет заниматься наукой в пещерах, его никакими
>силами не остановишь. Остается только такого человека выявить и в пещеры
>привести, а возможно подсказать, что он там может сделать.

     Как выявить? Как подсказать? Как помочь? При том, что в науке
есть некоторая критическая масса исследователей, при ниже которой
либо прекращаются исследования, либо прекращаются данные три действия,
ибо они также сил и времени требуют немало.
     По-моему, сейчас мы строго на этой грани. И вижу, что своими
силами, без АКТИВНОЙ даже уже не поддержки, а существенной помощи
клубов, замешанной на интересе, и, видимо, помощи некоторой более
крупной ассоциации, сие не выправить. Так что возникает актуальнейшая
потребность скорее не в НЕМЕДЛЕННЫХ ДЕЙСТВИЯХ оставшихся, а в
НЕМЕДЛЕННОЙ ПРОРАБОТКЕ стратегического плана, призванного обеспечить
такую помощь.
    Народ, высказывайтесь! Где конструктив от Дублянского, Лаврова,
Остапенко, остальных? Где конструктив от "пригеолвузовских" клубов и
секций? Пропадем без такого!

>Я уже не в первый раз прелагаю проводить
>научные лекции по разным аспектам спелеологии в Москве централизованно
>для всех школ города и для всех желающих на нейтральной территории того
>же ГО.
     
     К тому же. КАК предлагать, чтобы ухватились? Опять сводится к
вопросу программы по возбуждению и подогреву интереса.

>Назрела идея и хорошего современного учебника по спелеологии (не спортивной).
     
     Давно назрела. Но при десятке-полутора активных авторов и
паре десятков потенциальных активных читателей - хммм.
     
>По поводу публикаций. Сейчас проблем с опубликованием научных результатов
>нет. Есть проблема только в самих научных результатах.
     
     А это одно и то же. Если есть десять активных ученых, которые
один журнал дай бог, если за год укомплектуют, год будут искать, где
напечатать и еще полгода готовить, значит МОЛОДОЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬ будет
ждать опубликования своей первой статьи и начала дискуссии по ней ДВА
ГОДА С ГАКОМ. За это время он на все плюнет. Такие ожидания возможны
только в профессиональных условиях, когда аспиранту для диссера,
определяющего будущую зарплату, просто нужно накопить несколько
статей, и плевать, если никакой real-time дискуссии по ним не будет.
В науке же любительской - сие убийственно. Вопрос обратной связи и
критической массы.
     
     
>Могу также предложить проведение ежегодного конкурса лучших научных
>исследований в пещерах в рамках РСС (других организаций у нас нет) для
>разных номинаций (школьники, студенты, прочие). Возможны конкурсы на
>лучший научный доклад, научную публикацию.
     
     Все это хорошо, но - все эти меры работают только если наука
идет на подъем и этот подъем нужно подхлестнуть. Сейчас же - это вещи
в себе, которые только время и силы отнимут.
     
     
>Короче, идеи есть. Нет только людей, готовых воплощать их в жизнь.
     
     Может, идеи и есть. Должны быть. Надеюсь, что есть. Но среди
высказанных - продуктивных, к сожалению, нет. А вот если будут - люди
пока найдутся.

>Если есть энтузиасты, то давайте без взимных претензий обсудим вопрос как
>возродить научную спелеологию в каких угодно рамках.
     
     Что я и предлагаю. Но энтузиасты - отнюдь не только среди уже
сложившихся ученых. Только их сил уже не хватит.

                       
     Мальцев


Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck