Cavers Mailing List     № 6716

Re: Фонари, метры, канделы и РЕКЛАМА.

Автор: Sergey Sorokin
Дата: 15 Dec 2004

Здравствуйте!

----- Original Message -----
> SS> Я бы взял кодаковскую серую карту.... Чтобы не вдаваться в дискуссию
что
> SS> есть белый :).
>
> Не вижу смысла. Аппарат скомпенсирует изменение яркости и все. Белый
> нужен чтобы цвет не менялся.
>С чувствительностью они может и привирают, но не
> на ступень - или об этом очень быстро становится известно.

Александр! У меня из Вашего исходного письма сложилось впечатление, что вы
хотите получить объективные и достоверные параметры яркости фонарей... Тогда
нам нужны идентичные условия для экспериментов. А вы теперь решительно
протестуете против их введения...
Если у нас есть заранее известный объект (серая карта), и мы знаем
чувствительность аппарата и расстояние до фонаря то можем на основе EV
(извлечь из exif) получить яркость. Серая карта она кстати обладает и
свойством нейтральности цвета, в отличии от абстрактной "белой" поверхности.
И обратная сторона у нее белая... Другое дело что померить это все лучше на
расстоянии хотя бы пара метров от фонаря, а гдеж взять такого размера
карту...

По поводу ISO цифровых фотоаппаратов данные с поледних обзоров
www.dpreview.com: Canon G6 указано 50-400 реально 100-640, Sony V3 указано
100-800 реально 100-640... А это ведущие модели... Понятно, что можно
компенсировать, но для этого надо озадачится и найти эти цифры (на том же
dpreview далеко не по всем есть)...

> Было бы интересно посмотреть на обзоры. На самом деле это и есть цель
> моих стремлений - получение достоверной (объективно-субъективной)
> информации о предмете. Такой фонарь стоит столько, умеет это, другой
> стоит меньше, светит хуже итд итп.
> То есть превращение РЕКЛАМЫ в ИНФОРМАЦИЮ.

На следующей неделе защищу диссертацию, потом поразвлекаемся...

> Глубокий разряд не происходит - мощность падает раньше.

Плохо, значит щелочные батарейки отправяться в утиль когда им еще светить и
светить...

> Непонятно. Кому-то шашечки, кому-то ехать.

Мы же уже договорились, что для тех же Luxeon'ов разницы не будет (кроме как
от выбранного режима работы, а это по сути тоже "шашечки"), ну есть еще
вариант обычных светодиодов Nichia NSPW... (левые варианты можно отбросить
сразу, проверял пару вариантов - сине-желтые пятна и прочая ерунда). То есть
получаем что выбор числа и типа диодов по сути определяет освещенность, что
и так понятно, а на разницу остаются только шашечки, по ним и выбирать...

> Мои схемы - Open hardware,
> открыты для повторения и обсуждения.
> Я хочу чтобы была альтернатива как крутым фонарям от
> Франца, так и китайским поделкам с рынка. Вот и все.

Позволю себе немного вас процетировать:

" Себестоимость конструкции меньше 10 долларов. ...
Если сравнивать с конструкцией В.Франца (Flash-Extra), то у той
условный КПД по ватт-часам около 60%, а у нашей примерно такой же. "

" англичане делают ИК-чувствительный синхронизатор всего за 50 долларов. Так
вот -
меньше чем за 5 можно такую штуку собрать самому. "

Я пытаюсь объяснить вам, что за 5$ вы не получите английский синхронизатор,
а за 10 - фонарь Франца. Получатся две вещи разного класса, обе имеют право
на жизнь но это _разные_ вещи. А в ваших сообщениях мысль "я за 5 делаю
точно тоже самое что они за 50$" прослеживается невооруженным взглядом.
Потом правда выясняется что 99% функциональности отсутствует, потому как вам
это не нужно и вы об этом умолчали, а Франц редиска и злобный капиталист.

>Я не собираюсь зарабатывать на них деньги.

"Если есть желающие поучаствовать в разработках, можно запустить
небольшую партию фонарей в производство. "

??? Тоже из вашего письма цитата.

>> Я думаю что получится дешевле, чем по 56 евро.

Luxeon, кстати, стоит 20$... Пресс-форма для изготовления одной детали
корпуса из пластмассы порядка 5000$...

> Вот именно. Есть разные подходы. И есть (да-да, представьте себе!) у
> нас люди, которые не в состоянии заплатить "100$ за нормально
> сделанную вещь".

 Отлично понимаю, почему и говорю что у Франца рынка здесь нет. Ну нет у нас
толп спелеологов, жаждущих купить фонарь за 100$, и понятно что никакой
рекламой в CML не заставить толпы одураченных спелеологов сдавать последние
100$ за "глаз пантеры".
 Но в общем я и на одну степендию ходил в пещеры с нормальным фонарем и на
щелочных батарейках, поскольку понимал, что в долгосрочной перспективе это
дешевле.
 А схемки вроде ваших я тоже по временам собираю. Но при этом понимаю, что
чтобы составить конкуренцию Францу придется долго работать, а штук пять
первых фонарей отправятся в мусор....

> А в пещеры они ходят. И фонарь на двух резисторах для
> них - максимум, что они могут себе позволить. В результате они
> покупают Тикки на сэкономленные от завтраков деньги и долго потом
> ругаются. А при всей безобразности упомянутого фонаря, светит он
> намного лучше Тикки.

 Тикка с моей точки зрения это вообще наихудший вариант по соотношению
цена/качество. Тот же китай на резисторах, но за 50$. Так что если и
экономить деньги с завтраков, то на что-то более достойное.

WBR,
Sergey.



CML archive browser created by Pavel Gulchouck